Интервью Павла Дурова Такеру Карлсону

Интервью российского предпринимателя Павла Дурова американскому политическому обозревателю Такеру Карлсону состоялось в феврале 2024 года. Премьера состоялась 17 апреля 2024 года во всех официальных источниках Такера Карлсона, его потокового сервиса Tucker Carlson Network и частично в его Telegram-канале. Оно стало вторым интервью для Павла Дурова за 2024 год и крупным в видеоформате за последние 8 лет.

На 15 июля 2024 года интервью на YouTube-канале Такера Карлсона собрало порядка 3,4 млн. просмотров, 151 тыс. лайков и 19 тыс. комментариев.

11 марта 2024 года Павел Дуров дал первое за 7 лет интервью журналистам из Financial Times. В нём он рассказал об успехах мессенджера Telegram; об оценке стоимости мессенджера; и его возможный переход на IPO. С началом полномасштабного вторжения России на Украину 24 февраля 2022 года, охват мессенджера увеличился почти вдвое, зарегистрировав на себя с 2021 года по 2024 года новых 400 млн. пользователей. Также многие инвесторы оценили корпорацию в размере 30 миллиардов долларов США в случае, если Telegram попадёт в список бирж.

Спустя 2 месяца после съёмок интервью, 16 апреля 2024 года Павел Дуров в своём Telegram-канале открыто заявил, что он стал новым гостем интервью у Такера Карлсона. Как сообщил сам Дуров, интервью должно выйти «совсем скоро» в созданном Telegram-канале потокового сервиса Tucker Carlson Network. Решил он это сделать побуждениям, что он «как лидер политически нейтральной платформы, обязан общаться с журналистами, представляющими разные политические взгляды», назвав Карлсона «известным консерватором», отметив, что в этот же день общался с неким «журналистом либеральных взглядов».

Интервью было опубликовано в социальных сетях Такера Карлсона и его потокового сервиса Tucker Carlson Network следующим днём, после анонса Павлом Дуровым, 17 апреля 2024 года. Общий хронометраж интервью составил 58 минут 48 секунд, несмотря на то, что изначально оно должно было длится более 3 часов. Интервью состоялось в штаб-квартире корпорации Telegram, расположенной в Дубае (ОАЭ).

Интервью началось с необъяснимого для многих момента, как Павел Дуров с 4-летнего возраста научился сравнивать систему свободного рынка между СССР и Италией, когда его семья переехала в Турин. Тогда как заявил Дуров и понравилась ему капиталистическая система.

После распада СССР, семья Дуровых вернулись из Италии в Россию. В начале 1990-х годов Павел и его брат Николай начали заниматься учениями по программированию, когда оба были студентами, и имея некоторые базовые знания, они делали на заказ веб-сайты своим друзьям и знакомым, после чего в один момент Павел основал сайт, который прозвали «русским Facebook». Однако само название Павлу и Николаю не понравилось, поскольку они делали веб-сайт, который в некоторых моментах превосходил Facebook. Таким образом веб-сайт был назван «ВКонтакте», открыв его, когда Павлу было всего 21 год.

Когда уже сформированная социальная сеть ВКонтакте начала становиться популярной, получив до 100 миллионов активных пользователей, у Дурова тогда и начались первые проблемы в России. Павел всегда верил, что не только в Италии, но и в России существует «свободный рынок». Однако после того, как российская оппозиция тогда под руководством бывшего его лидера Бориса Немцова, начала использовать ВКонтакте как площадкой для организации протестов в России, то власти России начав следить за всей деятельностью Павла Дурова, запросив у его социальной сети бороться с оппозицией, введя цензуру, на что Дуров ответил отказом, заявив: «ВКонтакте — это большая социальная сеть, где большие публичные сообщества, к которым каждый может присоединиться, каждый может читать то, что люди обсуждают, что публикуют администраторы. Они могут оставлять комментарии, делиться этим. Так что это было организационным инструментом для протестующих. И дело было не в том, что мы занимаем одну или другую сторону в политической борьбе. Мы защищали свободу речи и свободу собраний, и были уверены в правоте этого».

Спустя несколько лет после протестов в России 2011—2013 годах, в Украине оппозиция устроила массовую протестную акцию в центре Киева 21 ноября 2013 года, в ходе которого многие из её участников начали пользоваться ВКонтакте как инструментом для выступления против российской пропаганды и информационного свержения с власти пророссийского президента Украины Виктора Януковича, власти в России вновь начали преследовать Павла Дурова. На этот раз они не только снова потребовали от Дурова ввести цензуру, но и предоставить ФСБ все данные об участниках Евромайдана. Дуров во второй раз ответил отказом, передав ФСБ, что это лишь действия со стороны другой страны. Реакция от ФСБ стала негативной, из-за чего Дурову пришлось либо подчиняться системе, либо покинуть страну. Дуров по итогу выбрал последний вариант.

После услышанной истории Павла Дурова о последних событиях с ним в России в период 2011—2014 годов, Такер Карлсон, перебив его слова, заявив, что «это немного странно», поскольку общественность неоднократно заявляла, что часть мессенджера Telegram принадлежало российскому государству, а не наоборот, на что Дуров ответил: «Люди, у которых есть ограниченное понимание, откуда пришёл Telegram, могут делать такие заявления. Возможно, их поощряют наши конкуренты, которые видят в этом простой способ нас дискредитировать, потому что Telegram распространяется как лесной пожар: 2,5 миллиона пользователей регистрируются каждый день. И мы представляем своего рода угрозу. Поэтому я не удивлён такому восприятию. Наши конкуренты тратят десятки миллиардов на маркетинг и известны тем, что используют PR-фирмы для проведения подобных кампаний».

Такер Карлсон акцентировал своё внимание на вложение Дурова в рекламу мессенджера, на что он ответил, что за всю историю существования Telegram в его продвижении не было вложено ни доллара.

Такер Карлсон также задал вопрос об продаже социальной сети ВКонтакте корпорации Mail.Ru Group и эмиграции из России, на что Павел Дуров заявил, что это решение для него «было немного болезненным».

Такер Карлсон, задавая вопрос, о создании мессенджера Telegram, Павел Дуров ответил, что идея о реализации подобного мессенджера у него появилось ещё когда он находился в России на фоне преследований ФСБ к Дурову из-за отказа сотрудничать с российской властью.

После того, как Павел Дуров покинул Россию, он начал путешествовать по миру. Пытаясь найти идеальное место для основания штаб-квартиры мессенджера Telegram прибыл сначала в Германию, а потом и в Великобританию, и в Сингапур.

Такер Карлсон, задавая вопрос почему он не выбрал среди этих трёх стран для основания штаб-квартиры, Дуров ответил, что были проблемы с бюрократией.

Находясь в США, Павел Дуров прибыл в Сан-Франциско, где встречался с Джеком Дорси в офисе X (бывшего Twitter). Возвращаясь в отель, на него напали неизвестные люди, которые попытались у него украсть телефон.

Павел Дуров также упомянул об огромном внимании ФБР на себя после этого случая.

Следующим местом Павла Дурова стали Объединённые Арабские Эмираты, а городом стал Дубай, который Дуров рассматривал как потенциальное место для штаб-квартиры мессенджера Telegram, поскольку в ОАЭ легко ввести бизнес; эффективно с точки зрения налогообложения; отличная инфраструктура; и отсутствие государственного репрессивного аппарата.

В связи с захватом сторонников 45-го президента США Дональда Трампа капитолия 6 января 2021 года, Павел Дуров получил от США письмо, в котором американские власти потребовали от него все данные от участников «восстания» против результатов президентских выборов США в 2020 году. Посоветовавшись с его юристами, они посоветовали Дурову «не обращать на это внимания». Однако демократическая партия США начала угрожать Дурову «нарушением Конституции США».

Павел Дуров в интервью заявил, что главной угрозой мессенджера Telegram являются корпорации Google и Apple из-за «свободы слова».

Павел Дуров добавил, что мессенджер Telegram является «мессенджером, правила которые применяются одинаково ко всем сторонам». Им могут пользовать как и оппозиция, так и государственные власти.

Отвечая на вопрос Такера Карлсона, почему Павел Дуров «не имеет крупных активов» и «остров на Гавайях», последний ответил, что «для него приоритет номер один в жизни – это его свобода».

Павел Дуров отвечая вопрос Такера Карлсона, сколько сотрудников работает над мессенджером Telegram, Дуров ответил, что фактически он является единственным человеком в компании, лишь «связываясь с каждым инженером, с каждым дизайнером».

Павел Дуров также признался, что он никогда не доверяет карманным операционным системам Android и iOS из-за преследований США к Дурову.

Последним вопросом Такера Карлсона в интервью Павла Дурова стал о возможном свободном, приватном обмене информацией между независимыми лицами, на что Дуров ответил, что это будет зависеть от степени конфиденциальности.

Павел Дуров отвечая на вопрос Такера Карлсона о «свободе слова» заявил, что он лично знаком с Марком Цукербергом.

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков заявил, что Кремль будет надеяться на то, что мессенджер Telegram не сможет стать альтернативной площадкой для организации террористических актов. Также Песков добавил, что Россия неоднократно рекомендовала закрыть доступ к Telegram от рук террористов.

• Павел Дуров дал интервью журналисту Такеру Карлсону (рус.). Forbes. Tucker Carlson Network (18 апреля 2024). Дата обращения: 24 апреля 2024. Архивировано 19 апреля 2024 года.
• Павел Дуров поговорил с Такером Карлсоном. Главное из его интервью (рус.). BBC News. Tucker Carlson Network (17 апреля 2024). Дата обращения: 24 апреля 2024. Архивировано 17 апреля 2024 года.
• «Мне предложили два варианта: подчиниться требованиям властей или уехать из страны. Я выбрал последнее» Павел Дуров дал интервью Такеру Карлсону. Вот главное, что он сказал (рус.). Meduza. Tucker Carlson Network (17 апреля 2024). Дата обращения: 24 апреля 2024. Архивировано 18 апреля 2024 года.
•  Telegram Creator on Elon Musk, Resisting FBI Attacks, and Getting Mugged in California (англ.) // Tucker Carlson
•  Павел Дуров дал интервью Такеру Карлсону. Мы посмотрели его за вас (рус.) // Популярная политика
•  Что Павел Дуров рассказал Карлсону. Главное из интервью. Telegram и Вконтакте. ФСБ и ФБР (рус.) // Ходорковский LIVE

•  Интервью Павла Дурова 2024 - Про СССР, Илона Маска, слежку ФБР (Русский перевод, FULL HD) (рус.) // StrongSkill
•  Интервью Дурова Карлсону: что осталось за кадром? (рус.) // КОНТЕКСТ